陈必良主任是中国「达芬奇机器人妇产科临床手术教学示范中心」负责人，中国妇科机器人微创手术第一人，也是中国首位「妇产科达芬奇机器人百例手术医生」，2014 年获全球妇产科学领域首个「达芬奇手术特殊贡献奖」，完成各类机器人辅助下妇科恶性肿瘤根治手术 700 余例，手术数量位居亚洲第一，创造出多个世界、亚洲和国内「首例」。
近日，第四军医大学西京医院妇产科主任陈必良教授授受邀做客丁香园微访谈，与广大丁香园站友一起探讨「中国首例人子宫移植暨世界首例达芬奇机器人切取人体子宫移植」。以下为微访谈精彩问答：
1. 陈教授，我想咨询一下，既然人子宫移植怎么高难度的手术可以完成，是不是代表以后达芬奇机器人手术会成为未来手术的发展方向？会不会取代一些传统的手术，比如说原来陈必良主任：开腹手术很多，后面腹腔镜基本取代开腹，后面会不会机器人手术取代腹腔镜？
您好！达芬奇机器人手术系统是由外科医生控制台、床旁机械臂系统、成像系统 3 部分组成的高级手术平台。其设计的理念是通过使用微创的方法，实施复杂的外科手术。
与我们现在临床上广泛开展的腹腔镜比较，达芬奇机器人外科手术系统具有对术野的 3D 立体成像、将术野组织放大 10 ～15 倍；同时，其操作臂腕部有 7 个自由度，能够模拟手和手腕的动作，比人手的 5 个自由度更加灵活；并且能够通过多种器械，完成转动、缝合、夹闭等不同的操作任务。
此外，机器人手术系统还具有振动消除系统和动作定标系统，可保证机械臂在狭小的术野内进行精确的操作。简单地说，达芬奇机器人手术系统就是高级的腹腔镜系统。随着系统的不断更新，技术的进一步完善，达芬奇机器人外科手术系统创伤小、术中出血少、术后恢复快等优势将越发的受到青睐，在未来的外科治疗方面一定会得到更广泛的应用。
2. 陈教授，你好，术后的子宫能接受激素的控制来月经吗？还是需要激素补充治疗？另外想问一下陈教授，子宫移植是不是需要如其他器官移植一样终身服药抗排异药物？谢谢。
陈必良主任：您好！我们的子宫移植患者是有自己正常的卵巢和激素分泌，因此患者的月经是自然来潮的，不需要激素补充。另外，和所有的器官移植一样，患者在术后需要服用抗排斥药物。但是，我们一般不会建议患者长期保有这一子宫，一般最多在移植术后生育 2 个孩子后，医生会建议切除子宫，子宫切除后就不再需要服用抗排异药物了。
3. 陈教授，您好。人子宫移植手术实现确实是一些不孕患者的福音，我想问下陈教授，手术操作中有哪些技术难点？你们是如何克服的？
陈必良主任：子宫移植手术中主要存在 2 大难点：首先切下来的子宫不能有任何损伤，有足够长的血管来保证移植后的供血恢复；移植时缝合精细、血管吻合，重建血流运行。手术中，为将风险和创伤降到最小，我们利用先进的达芬奇机器人手术技术，为妈妈进行了机器人辅助子宫切取术，术中出血仅 10 毫升。随后，在显微镜下进行了血管吻合显微手术。整个手术历时 14 个小时终获成功。
4. 主任您好，患者现在怎么样？手术的意义？后期能否怀孕？即使可以，免疫抑制剂对胎儿是否有影响。
陈必良主任：您好，患者现在状况良好，手术的终极目标是为了让其成功怀孕并顺利产下孩子，这是患者和我们的共同心愿。在免疫排斥方面，目前国内外肝移植、肾移植术后已有 1 万多正常的孩子出生，有成熟的妊娠期抗排斥方案。
5. 请问陈教授，那个受体是先天无阴道无子宫，那么移植的子宫血管怎么接的啊？术中怎么判断移植子宫血供恢复？
陈必良主任：您好，关于子宫血管吻合的具体方法我们会在随后的发表的文章中具体说明，您可以关注。术中松解血管吻合夹后，子宫饱满红润，初步判断血供恢复。
6. 陈老师，您有没有考虑到用 3D 打印技术造出子宫进行移植？
陈必良主任：您好！目前，子宫移植的研究尚未进入该领域，随着研究的深入和广泛应用于临床，相信 3D 打印会成为子宫移植研究的重要内容之一。
7. 请问陈教授，贵院现在利用达芬奇机器人可以做哪几种类型的手术？
陈必良主任：我们妇产科利用达芬奇机器人进行宫颈癌、子宫内膜癌、外阴癌、孕期宫颈环扎、生物膜带阴道成型、子宫移植等手术。
8. 请问陈教授，子宫移植后什么时机可以怀孕？备孕的注意事项? 抗排异的药不影响胎儿发育么？
陈必良教授：您好！一般，在子宫移植术后 1 年，建议为患者采用辅助生殖技术受孕。备孕的注意事项基本与正常孕妇一致，在免疫排斥方面，目前国内外肝移植、肾移植术后已有 1 万多正常的孩子出生，有成熟的妊娠期抗排斥方案。
9. 请问陈教授，移植后是不是得试管婴儿？不能自然怀孕？
陈必良主任：您好！为了提高术后的妊娠率，目前子宫移植术后均建议采用辅助生殖技术。
10. 陈教授，请问子宫移植都适用于哪项疾病？对病人的情况有什么要求？
陈必良主任：您好！子宫移植主要适用于绝对性子宫性不孕 ( 先天性无子宫、子宫切除术后、无功能子宫等) ，又有强烈生育要求的患者。患者术前需要经过详细的妇科检查、B 超、染色体、内分泌、移植配型等检查，另外手术以生育为目的，因此患者必须是已婚，或半年内即将结婚的患者。
11. 你好，陈教授，我想咨询一下，因为患者母亲年龄比较大，子宫年龄比较大，这样是不是发生流产几率会比较高？受孕几率比较低？谢谢陈教授。
陈必良主任：目前，为了更加确保手术成功率，我们子宫移植目前均是活体移植，子宫是患者自行寻找的，大多数都是患者母亲提供，这也再次说明了母亲的伟大。您说的问题确实有可能性，如果您能够找到更年轻的供体当然会更好一些！但是，目前瑞典团队的 9 例患者基本都这样的情况，也已经有５名健康的婴儿诞生于移植子宫。
12. 陈教授，您好。看到这篇文章，为祖国医学进步感到骄傲。想问一下陈教授，在这个手术中达芬奇机器人有什么样的优势？
陈必良教授：您好！达芬奇机器人外科手术系统的优势包括：具有对术野的 3D 立体成像、将术野组织放大 10～15 倍；其操作臂腕部有 7 个自由度，能够模拟手和手腕的动作，比人手的 5 个自由度更加灵活；并且能够通过多种器械，完成转动、缝合、夹闭等不同的操作任务。此外，机器人手术系统还具有振动消除系统和动作定标系统，可保证机械臂在狭小的术野内进行精确的操作。
13. 请问一下陈教授，既然现在医学可以进步到人子宫移植的地步，是不是未来可以实现男人生孩子？
陈必良教授：您好！目前的的医疗技术发展，子宫移植、辅助生殖技术都不是难题。但是，男人生孩子，更多的是社会伦理问题，需要进过慎密的伦理论证。
14. 陈教授好，我想请问一下陈教授，患者子宫移植手术后，后续需要什么治疗？能介绍一下患者现在的情况吗？
陈必良主任：子宫移植患者术后需要持续的抗排斥药物治疗、密切随访。目前，患者术后近 4 月，术后恢复良好，月经也正常来潮。
15. 陈主任好，我是一名医学生，想问一下，如何评价术后疗效，如何处理相关并发症？
陈必良主任：子宫移植手术成功的标准：患者术后月经正常来潮，顺利妊娠、分娩。子宫移植术后相关并发症的处理与肝、肾移植一致，并无特殊。
16. 是不是该患者婚育后，子宫出现其他情况可以再拿掉，那和国外那例妈妈给女儿代孕一样了。
陈必良主任：您好！是的，子宫移植术后一般不会建议患者长期保有移植子宫，一般最多在移植术后生育 2 个孩子后，医生会建议切除子宫，以减少长期服用免疫排斥药物的经济负担和毒副作用。因此，如果子宫移植患者完成生育功能后，子宫出现异常，可能就会考虑将其切除。
17. 提问陈老师，请问是如何来选择供体子宫的？术后的排异反应对受孕的影响如何？这种围绝经期的子宫环境是否有机会自然受孕？
陈必良主任：您好！目前国内外肝移植、肾移植术后女性患者已有 1 万多例正常妊娠、分娩，目前已有成熟的妊娠期抗排斥方案，器官移植后妊娠大多数都顺利进行。目前瑞典团队报道子宫移植术后成功妊娠、分娩病例的供体为 64 岁、绝经后患者，因此只要移植子宫结构、功能没有异常，其完全有可能正常妊娠。
18. 我想单纯的提取受精卵和子宫的移植并未算的成功，真的移植成功，活婴降生才是奇迹，而且这样的手术也只有土豪能做的起，希望可以呼吁代孕合法。
陈必良主任：您好！子宫移植的目的就是顺利妊娠、分娩，目前我们从国外瑞典团队得到消息，其完成的 9 例子宫移植，已有 5 例顺利分娩。代孕确实是解决子宫性不孕的一种方法，但是代孕妊娠母亲与提供卵子的遗传母亲之间存在很多伦理、法律的问题和争议，其合法性有待法律进一步评价。
19. 什么时间可以孕育？终身排异？
陈必良主任：您好！子宫移植后一般建议术后 1 年妊娠。另外，和所有的器官移植一样，患者在术后需要长期服用抗排斥药物。但是，我们一般不会建议患者长期保有移植子宫，一般最多在移植术后生育 2 个孩子后，医生会建议切除子宫，子宫切除后就不再需要服用抗排异药物了。
20. 考虑过 3D 打印方式吗？
陈必良主任：您好！目前，子宫移植的研究尚未进入该领域，随着研究的深入和广泛应用于临床，相信 3D 打印会成为子宫移植研究的重要内容之一。
21. 陈主任，很想知道患者目前情况，伤口愈合情况？内膜厚度？月经周期？
陈必良主任：您好！感谢关注！患者在子宫移植术后 12 天已间断拆线、伤口愈合良好。目前患者已有 4 次自然月经来潮，经量正常。子宫内膜我们也进行了周期性监测，生长良好。
22. 陈主任您好，我是一名医学生，想请问，移植后有排异反应吗？还有就是，毕竟母女年龄相差很大，移植后受者是否可以正常孕育？
陈必良主任：您好！子宫移植如同其他器官移植一样，都需要移植术后抗免疫排斥治疗。目前我们的患者在免疫排斥治疗下，一切顺利，暂时未出现排斥反应。我们此例患者为母亲将子宫移植给女儿，从辅助生殖角度子宫、卵巢均功能正常，就可以正常妊娠。目前国外瑞典团队已报道一例已绝经女性将子宫移植给 35 岁先天性无子宫患者，手术顺利、术后 1 年顺利妊娠、剖宫产分娩。因此术后 1 年我们也将对子宫移植患者实施辅助生殖，帮助其受孕，我们将陆续报道患者的病情进展。
23. 陈老师，你好，我想问下该少女先天无阴道和子宫，那么应该卵巢发育也不太好，移植后的子宫能受孕吗？
陈必良主任：您好！先天性无子宫系两侧副中肾管中段及尾段未发育和会合所致，常合并无阴道，但卵巢发育正常，第二性征不受影响。我们的此例患者在子宫移植前，进行过全面的卵巢功能评估，患者卵巢功能完全正常，并已完成辅助生殖的取卵、冻胚。目前患者子宫移植术后已经历 4 次自然月经来潮，因此，移植后的子宫受孕应当会顺利进行。
24. 术中出血 10mL 真是不可思义。
陈必良主任：达芬奇机器人外科手术系统具有对术野的 3D 立体成像、将术野组织放大 10 ～15 倍；同时，其操作臂腕部有 7 个自由度，能够模拟手和手腕的动作，比人手的 5 个自由度更加灵活；此外，机器人手术系统还具有振动消除系统和动作定标系统，可保证机械臂在狭小的术野内进行精确的操作。
总之，达芬奇机器人手术系统的应用，突破了传统手术的「四大极限」，也就是人眼的极限、人手的极限、微创的极限和人力的极限，在 3D 高清术野下手术创伤小，操作更加精准，配合熟练操作，10 ML 出血基本是我们目前机器人宫颈癌广泛全子宫切除术的常规出血量。
25. 陈主任您好，我也是一名医学生，我想咨询一下: 子宫移植后排异反应有吗？为什么机器人手术出血会那么少？谢谢。
陈必良主任： 您好！子宫移植如同其他的器官移植一样，术后均需要服用免疫排斥药物。达芬奇机器人外科手术系统具有对术野的 3D 立体成像、将术野组织放大 10 -15 倍；同时，其操作臂腕部有 7 个自由度，能够模拟手和手腕的动作，比人手的 5 个自由度更加灵活；此外，机器人手术系统还具有振动消除系统和动作定标系统，可保证机械臂在狭小的术野内进行精确的操作。
总之，达芬奇机器人手术系统的应用，突破了传统手术的「四大极限」，也就是人眼的极限、人手的极限、微创的极限和人力的极限，在 3D 高清术野下手术创伤小，操作更加精准，因此大大减少术中出血、手术副损伤。
26. 移植子宫是否会导致子宫超负荷工作，从而增加子宫内膜癌风险？
陈必良主任：您好！我们子宫移植的供体一般建议完成生育功能的生育期妇女。移植后子宫妊娠就如同正常子宫的多次妊娠，从子宫内膜癌的高危因素而言，多次妊娠会保护子宫内膜，多产反而会降低子宫内膜癌的发生。
27. 陈主任好，患者为年轻女性，供体为老年子宫。请问手术后如何解决母体的内分泌环境与受体子宫之间的配型问题？
陈必良主任：您好！正常女性生殖系统中子宫接受来自卵巢分泌的雌、孕激素使子宫内膜周期性生长，月经来潮。在子宫移植入受体体内后，受体患者本身有正常卵巢，能够周期性分泌雌、孕激素，移植子宫接受受体体内激素的调控，内膜周期性生长，就会月经来潮。
本身移植子宫和受体卵巢之间不存配型问题，而是所有器官移植术前，供、受体之间需要进行组织配型检测，血型相符、配型相符方可进行器官移植，并且移植术后患者需持续服用免疫排斥药物。目前我们的子宫移植患者在术后 30 余天自然月经来潮，目前已经历 4 次自然月经。
28. 陈教授，您觉得男性做受体是否有可行性？现在的性别不平等很多都在于子宫这一器官，如果能成功，有些男性可能会代替女性怀孕，未来这将会对性别不公平这样社会现象造成重大影响。
陈必良主任：您好! 子宫移植的目的是治疗子宫性不孕，而不是为了让男性代替女性怀孕。目前的的医疗技术发展，子宫移植、辅助生殖技术都不是难题。但是，男人生孩子，更多的是社会伦理问题，需要进过慎密的伦理。
29. 陈教授好：想问下，现在不是代孕放开了么？那移植子宫有什么意义？？？不就是为了怀孕么？哪个成本代价大，一目了然。
陈必良教授：您好！首先代孕在很多国家，包括中国都是不合法的，其代孕的妊娠母亲与提供卵子的遗传母亲之间存在很多伦理问题和争议。子宫移植最根本的意义就是为子宫性不孕的女性患者提供真正成为母亲的机会，这种移植手术虽然不像肝、肾、心脏移植等重要器官的移植关系患者的生存，但是随着器官移植技术、免疫排斥药物的不断进步，子宫移植就如同脸移植、四肢移植等非重要器官移植一样，对于其适用患者还是存在重大的治疗意义的，子宫移植后的患者可以像正常女性一样周期性月经来潮，孕育 1-2 个胎儿，这些都是单纯代孕无法解决的。
30. 陈教授您好！我想了解这台手术的具体花费是多少？
陈必良主任：子宫移植的具体花费主要包括供、受体手术费用、术后患者住院费用、以及移植术后患者的免疫排斥等移植术后特殊用药及监测等，其费用与其他器官移植相当，目前大约 30～40 万左右。
31. 陈教授请问，子宫移植是否会影响月经周期和受孕？
陈必良主任：子宫移植主要适用于绝对性子宫性不孕 ( 先天性无子宫、子宫切除术后、无功能子宫等) ，又有强烈生育要求的患者。此类患者不经过手术，自身是没有月经，更不可能怀孕的。
